Les héros de Shonen Manga

Tout est dans le titre

Les héros de Shonen Manga

Messagede Fuji » 16 Oct 2006, 21:44

Après y avoir longuement réfléchi, j'ai décidé de mettre ma théorie à l'épreuve.

Elle est très simple : j'accuse les héros masculins de Shonen d'être idiot ! Voici plusieurs exemples pour appuyer cette théorie :

Eikichi Onizuka ( je pouvais commencer que par lui^^ ) : Il ne pense pas à grand chose d'autre que des trucs pornos ou des fantasmes souvent avec des élèves à lui. Certains diront qu'il a obtenu la note maximale à l'examen mais nous savons tous que Mme Sakuraï l'a aidé à obtenir cette note. En outre, il refuse les avances d'Urumi Kanzaki dans la grande roue alors que tout garçon normalement constitué aurait dit oui. Certains diront que c'est de la conscience professionnelle, soit. J'estime cependant qu'il a montré plusieurs fois que son quotient intellectuel n'est pas très fort.

Hanamichi Sakuragi de Slam Dunk : Je passerai outre ses déboires amoureux et sa nullité en basket au début de l'histoire ( je n'ai pu lire que jusqu'au tome 6 ) pour me concentrer sur quelques points, principalement sa rivalité Kaede Rukawa qui n'a pour raison que le fait qu'il plaise à Haruko Akagi, jeune fille dont ce benêt de Sakuragi est amoureux. Premier point : Cette rivalité est idiote car dans cette affaire aucun des deux ne demande à la demoiselle ce qu'elle en pense. Second point : Sakuragi semble incapable de comprendre qu'il est taillé pour faire du judo et ne veut faire du basket que pour tenter de séduire ( le premier qui me dit s'il y arrive ou pas je le mords ) la jeune fille. Profondèment idiot : On devrait faire un sport parce qu'il nous plait, non pas pour draguer. Certains pourront arguer que ce manga n'est pas rangé dans la catégorie Shonen par leur Fnac locale, je dirais que le Shonen regroupe tous les mangas qui intéressent avant tout les garçons.

Sena Kobayakawa de Eyeshield 21 : Je me dois de nuancer mon propos à son sujet. Je ne dirais pas qu'il est idiot, juste un peu stupide. En effet, on apprend qu'il fais le larbin pour les autres parce qu'il est faible. Jusque là je ne vois pas où est le problème. Le souci vient du fait qu'il met sa vitesse à profit pour mieux les servir, ne comprenant pas par la même occasion qu'ils continueront à l'exploiter jusqu'à ce qu'il se rebelle. D'ailleurs, on peut dire dans un certain sens que Yoishi Hiruma l'exploite lui aussi.

Sangoku de Dragon Ball : Là, je pense ne pas avoir à développer. Ce garçon même devenu adulte reste toujours aussi stupide quelque soit la situation. C'en est même parfois affligeant.

Ichigo Kurosaki de Bleach : Peut-on dire qu'Ichigo est idiot ? Là aussi je pense qu'il faut nuancer. Disons qu'il n'est pas très futé et qu'en plus il n'est pas toujours aidé par son entourage ( surtout quand Rukia doit dessiner pour expliquer^^ ). Toutefois, à certains moments, c'est de l'idiotie pure et dure selon moi.

Luffy D. Monkey de One Piece : Je crois que nous touchons le fond avec celui-là. Dormir, manger, combattre, dire des c*nneries...Voilà le quotidien de Luffy.

Naruto Uzumaki de Naruto : Je n'ai pas grand chose à dire sur lui si ce n'est qu'il est exactement comme Luffy et que les deux méritent les coups de poings qu'ils prennent de la part d leur compagnons respectifs.

Keitaro Urashima de Love Hina : Je sais, j'avais dit Shonen. L'exemple est toutefois trop énorme pour être mis de côté. Le garçon est complétement idiot ( n'arrive pas à réussir l'examen de la fac parce qu'il n'a pas le niveau, infoutu de voir la vérité quand elle est sous nez...) et, pour ne rien arranger, gaffeur à l'extrème. Tout est dit je pense à son sujet.

Edward Alric de Full Metal Alchimist : Je dirais que le garçon est idiot parce qu'il semble ne jamais se soucier des conséquences de ses actes.

Kyo aux yeux de démons de Samouraï Deeper Kyo : Peut-on dire qu'il est idiot ? Juste borné, ce que certains considèrent comme une forme d'idiotie.


Je vous ai dressé un panorama complet et expliqué ainsi les raisons de ma thèse ( à savoir que les héros masculins de Shonen sont idiots ). Si quelqu'un veut ajouter quelque chose, soit pour enfoncer le clou et d'autres héros ( je n'ai pas pu lire tous les mangas qui existent ), soit pour les défendre, qu'il n'hésite pas. Nous soumettrons alors le jury à un vote afin de déterminer si le chef d'accusation doit être retenu contre eux.
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Messagede Mike Sano » 16 Oct 2006, 22:56

Si ces perso n'étaient pas idiots (ou presque), pense-tu que tu les aurais aussi bien aimé ?
De ce défaut, ils en ont tiré des qualités. Onizuka ne serait sûrement pas le Great Teacher que nous connaissons tous, capable de beaucoup de choses. Ce qui est un peu le cas des exemples que tu as cité.
Comme dans les shojos, les persos sont soit des pervers soit des coincés du ***. Et alors ?!? C'est comme ça qu'on aime nos mangas.
Je confirme quand même que certains persos masculins sont idiots (pas tout le temps non plus), vu que les Shonens sont destiné pour les garçons (en théorie). C'est pour que nous nous identifions à eux (ça nous arrive aussi quelques fois de pas être très malin).
C'est aussi ce qui permet de rendre le(s) manga(s) intéressant voire "pdr"

D'autres persos ?
Sagara Sanosuke, Yahiko Myôjin, Himura Kenshin (dans l'ordre décroissant de l'idiotie) dans Kenshin le vagabon.
Ryo Saeba dans City Hunter et Angel Heart.

"Bon voilà, c'est tout ce que j'avais à dire à ce sujet" comme dirait notre ami Forrest. Mais également : "N'est stupide que la stupidité"
Le Japon en 2010 c'est toute une découverte
New York en 2012 c'est un autre monde
Séoul en 2013 c'est une nouvelle aventure
Le Canada et USA en 2014 c'est les grands espaces et buildings
L'Ouest américain en 2016 c'est la ruée vers l'or
Le retour au Japon en 2017 c'est toujours aussi beau
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Messagede Fuji » 17 Oct 2006, 10:20

Certes je dois reconnaître que s'ils n'étaient pas idiots ou un peu ahuris, cela serait nettement moins drôle. Mais il n'empêche qu'on se demande parfois s'ils sont juste un peu ahuri ou complètement débiles. Le débat est ouvert.

Je remarque aussi que, pour l'instant, personne n'essaye de les défendre.
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Messagede Midnight Angel » 17 Oct 2006, 12:38

Je suis d'accord avec cette théorie ( qui a été mainte fois prouvée dans le passé ) et les exemples cités. Le héros stupide et pervers est le critère le plus récurrent du Shonen manga, une sorte de marque de fabrique. Mais comme l'a dit Mike, sans ces héros attardés, beaucoup de mangas n'auraient pas cette saveur particulière qui nous fait tant aimer le genre. De mon côté je suis un fervant fan et défenseur des héros naïfs et stupides. Longue vie à eux ! :D

PS : Love Hina est aussi un shonen. ;)
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Messagede Fuji » 17 Oct 2006, 12:44

Midnight Angel a écrit:PS : Love Hina est aussi un shonen. ;)


Ca reste à voir car il est classé dans la catégorie Shojo par toutes les librairies qui vendent des mangas.
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Messagede Midnight Angel » 17 Oct 2006, 13:00

Fuji a écrit:
Midnight Angel a écrit:PS : Love Hina est aussi un shonen. ;)


Ca reste à voir car il est classé dans la catégorie Shojo par toutes les librairies qui vendent des mangas.


Mais il est classé dans Shonen par l'auteur lui même. :)
Et sincèrement, crois-tu vraiment qu'Akamatsu s'amuse à mettre des filles quasi-nues à chaque pages pour faire plaisir au public féminin ? Le côté histoire d'amour triangulaire ( même plus dans ce manga ^^" ) peut paraitre shojo, mais tout le reste est un pur produit du shonen ! La façon dont l'histoire est menée, l'action, le héros débile, l'humour lourdingue et surtout le fanservice à gogo... Love Hina est clairement un produit destiné aux garçons. ( même s'il plait aussi aux filles, je ne dis pas le contraire. ) :)
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Messagede Maeda » 17 Oct 2006, 16:19

Fuji a écrit:Certains diront qu'il a obtenu la note maximale à l'examen mais nous savons tous que Mme Sakuraï l'a aidé à obtenir cette note.

SPOIL
Euh.....en fait il a eu la note maximale sans aide de Mme Sakurai......
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Messagede Mike Sano » 17 Oct 2006, 16:34

Maeda, ça reste qu'une théorie :mrgreen:


On s'éloigne du sujet de départ. Retour au sujet
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Messagede Evans » 17 Oct 2006, 19:41

Mouais on peut dire que Naruto et Luffy son totalement idiots mais Onizuka, Ichigo et Keitaro ne le sont pas entièrement, ils sont assez intelligents pour ètre bien classé aux examens qu'ils passent . ( sans aide pour Onizuka )

Edward Elric ne pense pas aux conséquences de ses actes car il a la fougue de la jeunesse :suspect:

Les autres formes d'idiotie ne sont pas expliquables et pas très visible avant que tu en parles .
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Messagede Eikichi Onizuka » 17 Oct 2006, 19:42

Maeda a écrit:
Fuji a écrit:Certains diront qu'il a obtenu la note maximale à l'examen mais nous savons tous que Mme Sakuraï l'a aidé à obtenir cette note.

SPOIL
Euh.....en fait il a eu la note maximale sans aide de Mme Sakurai......


Oui exact, c'est ce que je pensais aussi.
Pour en revenir au sujet j'ai quand même un argument à donner quant à "l'idiotie" de nos héros :D .
Certes ils ne sont souvent pas très malins mais il faut quand même reconnaître que dans les situations graves, il s'opère souvent un changement de personnalité du héro qui fait qu'il atteint l'espace de quelques instants une maturité confirmée et un serieux à toute épreuve :salut: (Je pense que Ryo Saeba en est le meilleur exemple :batman: )
Donc voilà une nouvelle quastion se pose: leur débilité n'est-elle qu'une façade :scratch: ? (ben oui parceque quand on est débile, c'est dans toutes les situations :lol!: )

Sur ce tch@o et longue vie au idiots et aux loosers!!
Le plus dur pour un prof, c'est pas de le rester, c'est de continuer à l'être.
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Messagede Akabane Kurodo » 18 Oct 2006, 15:54

Mike Sano a écrit:
D'autres persos ?
Sagara Sanosuke, Yahiko Myôjin, Himura Kenshin (dans l'ordre décroissant de l'idiotie) dans Kenshin le vagabond.
Ryo Saeba dans City Hunter et Angel Heart.


Yahiko et Sano sont idiots, ça ne fait aucun doute (quoique, je pense que Sano n'est pas très futé, mais idiot...)
Kenshin, à part son leit-motiv de mes deux, comme quoi il ne tuera jamais plus et qu'il veut proteger tout le monde, je ne le trouve pas particulièrement idiot, parfois c'est même l'inverse, il réagit avec serenité et sagesse face à certaines situations.
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Messagede Midnight Angel » 18 Oct 2006, 19:57

Akabane Kurodo a écrit:Yahiko et Sano sont idiots, ça ne fait aucun doute (quoique, je pense que Sano n'est pas très futé, mais idiot...)
Kenshin, à part son leit-motiv de mes deux, comme quoi il ne tuera jamais plus et qu'il veut proteger tout le monde, je ne le trouve pas particulièrement idiot, parfois c'est même l'inverse, il réagit avec serenité et sagesse face à certaines situations.


Oyo ? Kenshin en tant que vagabond est loin de briller dans certaines situations, notamment avec Kaoru où il enchaine bourde sur bourde. :) En combat par contre il est irréprochable... Pour ça il fait bien penser à Ryô Saeba, mais avec un contraste moins prononcé tout de même entre ses deux attitudes.
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Re: Les héros de Shonen Manga

Messagede Ant » 17 Jan 2013, 22:30

Vraiment intéressant !

Idiotie => empathie => identification ;)
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Re: Les héros de Shonen Manga

Messagede GTOnizuka » 18 Jan 2013, 07:42

vraiment ... interessant cette théorie vielle de presque 7 ans ^^


//SPOIL// et il as vraiment obtenu la note maxi , vue que toute les réponses de son questionaire sont entouré et quand on entoure au japon ces que ces bon (si je me trompe pas , en + j'ai lu sa sur se forum ^^)et vue comment réagis kikuchi //SPOIL//
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Re: Les héros de Shonen Manga

Messagede Gôta » 19 Jan 2013, 02:21

Tous les héros de Shonen ne sont pas idiots! Je dirais plutôt que tous les héros de Shonen "à succès" le sont.
Après qu'est-ce qu'un shonen à succès si ce n'est un copier/coller d'une structure existant depuis la naissance du genre?

Mais heureusement, à part ces "gros titres", il reste du shonen plutôt sympa avec des héros plutôt originaux!
J'apporte quelques-uns de mes exemples favoris ^^

- Hei de Darker Than Black : Non seulement ce type pue la classe et la badassité badasserie badassion et est super badass, mais en plus il est loin du héros de shonen de base, un peu idiot, et complètement naze au début de l'histoire pour évoluer au fur et à mesure. Lui, dès le début, il montre qui c'est Papa!

- Kirito de Sword Art Online : Certes un peu chochotte au début, mais loin d'être idiot aussi ^^

- Ganta de Deadman Wonderland : Bon, lui c'est carrément une vieille chochotte, mais après tout, un gosse de 14 ans condamné à mort et entouré de psychopathes après avoir vu toute sa classe se faire décimer, ainsi que la tête de sa meilleure amie s'éclater au sol à côté de lui, on peut lui pardonner ^^'

Bon je vais pas en citer plus finalement, ce serait trop long ^^'
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