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Re: GTO - Paradise Lost

MessagePosté: 22 Déc 2014, 16:35
de blackiemma22
Hello, alors le manga a été annulé ou quoi? Le chapitre suivant tarde un peu et le sujet n'est plus très active. Je pense avoir beaucoup de mal à accrocher parce qu'on ne retrouve pas les mêmes personnages ni les mêmes "love interest" que dans GTO. Je sais c'est dommage de me bloquer à cause de ça mais perso ça me dérange énormément et du coup je ne pense pas suivre jusqu'à la fin lol.

Re: GTO - Paradise Lost

MessagePosté: 22 Déc 2014, 21:00
de Ant
Non non, la série n'est pas annulée !^^
C'est juste qu'il n'y a pas de nouvelles sorties du côté de la Japan-Shin.

Effectivement, je crois que finalement, avec Onizuka, certains d'entre-nous attendent quelque-chose que seul le génie de Fujisawa 90/2000 peut nous offrir.
On est en 2014, et je doute que ce génie puisse revenir un jour. Du coup, on oscille entre le correct et le médiocre. A nous de baisser nos exigences et de nous contenter de ce que le Fujisawa 2010 peut nous offrir.
Enfin sait-on jamais...

Re: GTO - Paradise Lost

MessagePosté: 05 Jan 2015, 05:13
de CafayOLay
C'est d'ailleurs vraiment étonnant Ant que Fujisawa ait été si bon, un génie comme tu dis et qu'il en soit arrivé à sortir des histoires si médiocres aujourd'hui.... à chaque fois que je relis un tome de young GTO/GTO je me demande comment c'est possible qu'une telle créativité, un tel génie ait pu devenir ce qu'il est aujourd'hui...

Re: GTO - Paradise Lost

MessagePosté: 20 Jan 2015, 14:49
de superdragonfall
Je pense que l'éditeur joue aussi beaucoup dans la qualité d'un produit final

Re: GTO - Paradise Lost

MessagePosté: 25 Jan 2015, 12:23
de hebus
Et Fujisawa fait comme tout le monde: il vieillit. Difficile de retrouver le feu sacré à 50 ans, quand on a raconté des histoires d'ado inspirées de ce qu'on connaissait de la (voire de "sa") jeunesse d'alors. Finalement son créneau de mangaka était assez étroit, et le temps joue contre ce genre de génie créatif.

Il a vraiment tout foiré en écourtant les autres types d'histoire qu'il a sorti comme Tokkô, qui elles avaient une toute autre ambiance qui aurait mieux convenu à sa maturation. :tongue:

Re: GTO - Paradise Lost

MessagePosté: 03 Fév 2015, 17:51
de Yoshu
Bon après 20 chapitres je suis assez d'accord avec hebus. Fujisawa n'a vraiment plus les idées de sa jeunesse, Paradise Lost n'est que l'ombre de GTO, aux contours encore flous. Je ne sais pas trop comment il ficelle son histoire mais ça part un peu dans tous les sens.
Les idées qu'il a dans les chapitres sentent la caricature. Autant à l'époque de GTO il évoquait le "quotidien" des écoliers japonais, en abusant un peu sur quelques points, autant là il nous sort des stéréotypes actuels sur les idols, et dernièrement le rapport des jeunes avec internet (voir les derniers chapitres avec la fille d'Huchiyamada).

Personnellement j'ai l'impression qu'il va piocher au hasard ses idées à droite à gauche sans vraiment avoir la conviction de ce qu'il dénonce, et son âge pourrait avoir un rapport. Onizuka est né alors que Fujisawa avait la vingtaine, il en a bientôt 50. Peut-être blasé, moins concerné, à la recherche de la facilité, je ne sais pas, mais en tout cas la pincée GTO n'est plus vraiment là.


Avec cet état d'ésprit je me demande vraiment quelles ont été les intentions de Fujisawa lorsqu'il a décidé de la suite de GTO. Malheureusement je n'en trouve que deux valables :
  • Revenir sur le devant de la scène : de ses derniers manga, les seuls qui aient eu un minimum de succès sont Kamen Teacher et S14D. Comment ne pas surfer sur cette vague sachant l'engouement qu'a eu S14D à ses débuts.
  • Le fric : c'est peut-être un peu rapide à dire, mais il sait que faire du GTO rapportera quelle que soit la qualité du manga. On à tous envie de connaître la suite de notre prof préféré, c'est comme ça.


Quelles que soit les retours de son manga, je pense qu'il fera au moins autant de tomes que S14D.

Re: GTO - Paradise Lost

MessagePosté: 04 Fév 2015, 19:29
de Ant
Yoshu a écrit:Les idées qu'il a dans les chapitres sentent la caricature. Autant à l'époque de GTO il évoquait le "quotidien" des écoliers japonais, en abusant un peu sur quelques points, autant là il nous sort des stéréotypes actuels sur les idols, et dernièrement le rapport des jeunes avec internet (voir les derniers chapitres avec la fille d'Huchiyamada).

Mais oui, c'est exactement ça ! De la caricature.
A trop forcer le trait, on perd forcément en profondeur...

Une fois qu'on sera à la fin de la série, je me demande quel chemin on aura parcouru... Si le récit se poursuit dans cette direction, on sera [une nouvelle fois) loin de l'excellence de GTO.

Re: GTO - Paradise Lost

MessagePosté: 12 Fév 2015, 11:47
de superdragonfall
La seule façon de faire de l'original c'est Onizuka président, enfin en tout cas qu'il fasse une campagne mouvementée en ce sens. Et ce n'est pas comme si c'était dur à faire, autre chose à chaque fois que Ryuji apparaît il y a une alchimie entre les deux personnages souvent très bien faite...Peut-être devrait-il se pencher sur un possible manga avec ces deux là en héros et boucler (enfin) le tout. Je trouve que son manga n'ajoute rien à la saga, il retire bien plus qu'il n'ajoute...Il fait cependant un bon travail sur Ino, travail qu'il aurait dû faire sur Shonan 14 Days.

Re: GTO - Paradise Lost

MessagePosté: 24 Fév 2015, 06:14
de Eikichi Onizuka
J'ai commencé à lire les scans de Paradise Lost, et en effet, rien de neuf à l'horizon... :?

Okay, Onizuka n'est pas dans le milieu de la politique comme on l'aurait espéré, mais il est au lycée. C'était déjà une petite évolution en soi, l'occasion de raconter des histoires un tout petit peu plus matures que celles de GTO, avec des élèves ayant un petit peu grandi.
Mais non, tout ce qui se passe avec les lycéens de Paradise Lost aurait très bien pu se passer avec la troisième 4 de GTO...

J'attends vraiment de pouvoir lire Ino Head Gargoyle pour me faire une idée, mais il semble clair qu'Onizuka et sont univers ne sont plus...

Re: GTO - Paradise Lost

MessagePosté: 16 Juin 2016, 03:18
de superdragonfall

GTO Paradise lost

MessagePosté: 03 Juil 2016, 12:49
de God Dimitri
J'étais très content lorsque j'ai su que GTO avait eu une suite. Mais toutefois,quand j'ai vu qu'il n'y aurait pas d'adaptation en animé,j'étais choqué!!! Je me pose alors la question:il pourrait y avoir une adaptation en animé?Et si ce sera le cas,quand sortira-t-elle? 8) :mrgreen: :clown:

Re: GTO - Paradise Lost

MessagePosté: 03 Juil 2016, 14:30
de Ant
Je n'ai lu aucune news teasant une éventuelle adaptation en animé pour Paradise Lost...

Re: GTO - Paradise Lost

MessagePosté: 02 Nov 2016, 21:19
de hebus
Yoshu a écrit:Bon après 20 chapitres je suis assez d'accord avec hebus. Fujisawa n'a vraiment plus les idées de sa jeunesse, Paradise Lost n'est que l'ombre de GTO, aux contours encore flous. Je ne sais pas trop comment il ficelle son histoire mais ça part un peu dans tous les sens.
Les idées qu'il a dans les chapitres sentent la caricature. Autant à l'époque de GTO il évoquait le "quotidien" des écoliers japonais, en abusant un peu sur quelques points, autant là il nous sort des stéréotypes actuels sur les idols, et dernièrement le rapport des jeunes avec internet (voir les derniers chapitres avec la fille d'Huchiyamada).

Personnellement j'ai l'impression qu'il va piocher au hasard ses idées à droite à gauche sans vraiment avoir la conviction de ce qu'il dénonce, et son âge pourrait avoir un rapport. Onizuka est né alors que Fujisawa avait la vingtaine, il en a bientôt 50. Peut-être blasé, moins concerné, à la recherche de la facilité, je ne sais pas, mais en tout cas la pincée GTO n'est plus vraiment là.


Avec cet état d'ésprit je me demande vraiment quelles ont été les intentions de Fujisawa lorsqu'il a décidé de la suite de GTO. Malheureusement je n'en trouve que deux valables :
  • Revenir sur le devant de la scène : de ses derniers manga, les seuls qui aient eu un minimum de succès sont Kamen Teacher et S14D. Comment ne pas surfer sur cette vague sachant l'engouement qu'a eu S14D à ses débuts.
  • Le fric : c'est peut-être un peu rapide à dire, mais il sait que faire du GTO rapportera quelle que soit la qualité du manga. On à tous envie de connaître la suite de notre prof préféré, c'est comme ça.


Quelles que soit les retours de son manga, je pense qu'il fera au moins autant de tomes que S14D.



Ça me fait mal au c*l de le reconnaître mais j'ai acheté les 4 tomes de la série, et je regrette presque mon argent vu la qualité cuite et recuite des scénarios...Je préfère Ino Head Gargoyle, ne serait-ce que pour changer de personnage principal, et malgré les intrigues tout aussi prévisibles : jeunes désoeuvrés, rancunes contre la société/les adultes, etc. Y a que les aventures d'Uchiyamada en camping qui m'ont fait sourire, et pourtant c'est pas du neuf.

Fujisawa n'a plus aucune imagination pour le déroulement de ses histoires, il ne sait plus que poser le contexte, et il tourne vite en rond avec ses histoires de "tranches de vie/ social en général".

Re: GTO - Paradise Lost

MessagePosté: 01 Fév 2017, 21:10
de Mike Sano
article publié lundi sur "Journal du Japon"
http://www.journaldujapon.com/2017/01/3 ... -donizuka/

Re: GTO - Paradise Lost

MessagePosté: 02 Fév 2017, 11:22
de Ant
Merci pour le lien Mike !

Mon avancement actuel dans la série ne dépasse pas les scans sortis par la J-S, mais je partage globalement le point de vue de l'auteur de l'article. On n'est pas fondamentalement dans quelque-chose de mauvais, on peut toujours arriver à trouver des thématiques intéressantes qui sont développées, mais ça ne s'impose pas comme un classique comme ont pu l'être (du moins pour moi) GTO ou même de SJG...

Ça m'a quand même donné envie de m'y remettre (même si je manque un peu de temps dernièrement), histoire de vérifier si il n'y a quand même pas 1 ou 2 arcs qui sortent du lot (à l'instar de celui sur le relation Shinomi/Onizuka dans S14Days que j'avais vraiment apprécié) !